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« "Memorabilia Store" | Accueil | La dernière conférence de presse de George W. Bush »

12 janvier 2009

Commentaires

Anne Sinclair

Bienvenue Tristan et merci d'enrichir ce blog de vos réflexions. On vous espère désormais assidu!!!

Tristan

Bonsoir Anne,
Merci de tenir ce blog. Une amie blogueuse vient de me le faire découvrir et c'est une vraie joie pour moi de vous retrouver sur ce média après vous avoir suivi avec un grand plaisir lors de vos émissions TV. Peut-être est-ce un rabâchage, mais tant pis je le dis quand même : vous avez fait avancé la France, vous l'avez aidé à réfléchir, et vous retrouver ici est fort sympathique.

Ce que vous évoquez sur les américains et leur lien à la religion m'interpelle. Notre culture française a eu besoin de se défaire d'une monarchie de droit divin en pleine dégénérescence pour s'émanciper alors que le peuple américain s'est émancipé d'une oppression en se tournant vers la foi et des convictions spirituelles.

La déclaration de Thomas Jefferson dit : "Nous tenons pour évidentes pour elles-mêmes les vérités suivantes : tous les hommes sont créés égaux ; ils sont doués par le Créateur de certains droits inaliénables ; parmi ces droits se trouvent la vie, la liberté et la recherche du bonheur."

La légitimité des Etats Unis a pris racine dans une foi, tandis que la République a répudié la religion avec la monarchie.

Nos peuples sont entrés dans la démocratie et l'émancipation par des voies différentes, c'est ce qui aujourd'hui, je trouve, fait la beauté de leur fraternité.

L'un éduque la foi de l'autre en montrant que le chef de l'Etat peut se soumettre publiquement à plus grand que lui, tandis que l'autre lui rappelle à l'O.N.U. s'il le faut, que sa toute puissance quasi monarchique sur le monde actuel, peut devenir un danger d'abus de pouvoirs à l'égard de la fraternité universelle dont il se réclame.

N'est-ce pas une belle complémentarité et un bel équilibre pour porter toujours plus loin l'envie de démocratie et de liberté?

Julie

@ Michele:

Years ago friends and I were discussing that very notion - is the "g-d bless america" or the "in g-d we trust" on our money, in our elected officials speeches - is it religious or symbolic?

Naive thing that I am - I see those statements as terribly out of place - but also innocuous in a sense. To me they are symbolic of asking whatever higher power you believe or do not believe in to watch over us - sort of knocking on proverbial wood. It would bother me all the more, if I saw this as only Christian or only Catholic or Jewish, Muslim... I think it is never the place of the state to chose and therefore force a religion on its people. In the U.S., all religions have a place in the public sphere - but the government cannot force people to believe in any one religion - nor should religion have influence in political strategies.

One of the 10 amendments is Freedom of Religion - this is the freedom to express it and to never have that freedom denied or suppressed. Our separation of church and state is a separation of the influence that the church, or a particular church (i.e. Catholic, Protestant) can have in the public/political domain. At the same time, individuals have an undenied right to express their choice of religion (or not) - this includes Presidents - who are individuals. They occupy an office for a set period of time and are of the people. I agree with you that their personal life takes a backstage role, Robert - but I think we disagree on the degree/extent.

Michèle Doige

Autant hier matin j’ai voulu trouver sur Internet l’interview d’Obama, autant votre commentaire de la dernière conférence de presse de Bush ne me donne aucune envie de perdre mon temps !! Pathétique est l’adjectif qui convient, le drame c’est que les erreurs et le mot est faible commises ces 8 dernières années plombent le pays…

Je ne voulais pas revenir sur la question de la place de la religion aux Etats-Unis, mais…c’est vrai que je reste surprise vais je dire à chaque fois de la place « publique » qu’elle occupe, comme le dit Julie chaque discours se termine par « God bless America » je me posais la question hier soir de savoir si ce n’était pas devenu une phrase de style plus que l’expression même de sa signification initiale ?

Les Etats-Unis sont aussi un pays laïc comme la France à part que la signification apportée au mot diffère ! Après tout, nous sommes un des rares pays d’Europe à être aussi accroché à cette notion ! Cette position radicale en un sens découle de la lutte contre l’église catholique omniprésente en un temps. La diversité religieuse n’a pas été au centre de la loi de 1905 de séparation de l’Église ! c’est la preuve et de l’Etat, or aux Etats-Unis cette diversité est un fondement même de leur laïcité !

En Europe nous avons des pays pour lesquels la séparation entre le pouvoir politique et la religion n’existe pas, le Danemark par exemple alors qu’au niveau protection sociale c’est un pays à la pointe…et en Grèce le premier ministre dispose encore d’un droit de nomination d’évêques et voilà peu la mention de la religion figurait encore sur les documents d’identité, l’Europe leur a demandé d’y mettre fin.

Ce rapport entre pouvoir politique et religion est si lié à l’Histoire particulière de chaque Etat qu’il faut se garder de jugements trop liés à notre propre Histoire, mais ce n’est pas aisé !

Tout autre sujet, merci Anne pour ce beau souvenir mêlant un opéra à la Scala et une interview de Gorbatchev. C’est tout de même assez surréaliste ! c’était, le mot est facile « le crépuscule des Dieux » pour ce Président tant apprécié en Occident et guère aimé chez lui et pourtant il me semble qu’il fut bien le seul non autocrate de ce pays , et vous assistiez à un opéra de Wagner, tout un symbole.

Jog

Que vous êtes meuchante avec Sécotine, et sa bravitude!
Ah les femmes entre elles!

claude

B. Obama est très préoccupé par la situation économique de son pays, forcément, avec un taux de chômage à 7.2%, qui peut passer tôt ou tard à deux points. Au mois de décembre l'économie américaine a supprimé plus de 520 000 emplois, c'est pas rien. Quand le secteur automobile est touché c'est la cata.
Le chômage est un fléau mondial, tout le monde est touché sur tous les continents. De nombreux états commencent à contrôler les secteurs bancaires et financiers; pourquoi n'y aurait-il pas un 'fmi du chômage' qui garantirai auprès de chaque état membre la solvabilité de ceux qui perdent leur emploi ?

Jog

@ Marianne je causais des questions pas du nouveau mode...
Etes vous un terroriste?
Yes
Vous droguez vous?
Yes...
Etc;...

Comme si le terrosite allait répondre que oui il veut faire péter la cambuse de la White Baraque...

Tabernacle!


@Anne,

J'avais lu ce souvenir, vous dire où?
Où!
Veinarde!
J'en avais eu comme une grosse jalousie...Parsifal en soirée d'ouverture de saison....au bras des plus jolis yeux de la télé, bien que bleus!!!
Je limite à la télé, je n'ai pas suffisamant de cirage pour étendre le plus à l'univers!
Il ne fait pas dans le cadeau du genre farfouille le Monsieur...
J'ai l'air malin avec mes mugs....
J'ai trés peu écouté Waltraud Meier, elle a un prénom à coucher dehors avec un billet de logement, dans un Parsifal enregistré à Bayreuth et qui fit sa gloire...Sans doute est elle Kundry....Et aussi dans un extrait de Fidélio .....

Au sujet de Parsifal j'ai découvert dernièrement un enregistrement de 1950 avec Maria Callas...Christoff ...etc...
Ca vaut le détour même si le role de Kundry n'est pas ce qu'elle a maitrisé le mieux...

Pour Gorbbi, je n'ai jamais compris le rejet des russes de sa personne...Choisir Eltsine!!

L'histoire à de ces dérapages parfois...C'est comme Bush, une fois je comprends, deux fois élu, ça reléve de la connerie....
Il y en a d'autres dont on pourrait aussi ecrire la même chose...

Les noms???
Non je crois que l'on finirait par se taper dessus!

Bonne journée à vous tous.

Anne Sinclair

Hélène, je vous trouve bien sarcastique... Un peu plus, et vous alliez dire qu'elle va venir pour une photo! Oh....

Helene

Je viens de lire que Segolene Royal va venir pour l'investiture d'Obama....et va rencontrer des membres de son equipe economique .Pourquoi ? elle est Secretaire du PS ? elle a un role officiel ?
C'est epidermique, je ne la supporte pas.

Julie

Chere Anne: c'est un souvenir absolument magique que vous nous avez decrit - merci c'est un cadeau.

Etre a Moscou pour interviewer Gorbachev - c'est incroyable. A l'epoque, aussi! Quelle chance!

Charlotte Goulmy

http://www.youtube.com/watch?v=32RKTcN1a_U&feature=related

Enfin la première partie.... sauf que c'est Verdi, mais Gere et Roberts compensent tout!

Marianne

@Jog , non Jog depuis ce matin les declarations pour embarquer au STATES ne peuvent se faire que par internet c'est ce qui est nouveau .

http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/ameriques/0,,4222372-VU5WX0lEIDUzNg==,00-pour-entrer-aux-usa-inscrivez-vous-obligatoirement-sur-le-web-.html

Anne vous devriez aussi écrire un roman ce que vous dites à propos de cette escapade à la SCALA et des MILANAISES est enchanteur ça fait pâlir d'envie .

Charlotte Goulmy

Vous n'auriez pas la photo de vous en gala??? J' a♥me beaucoup vos histoires de combattante

Anne Sinclair

@ Jog: savez vous qu'un de mes plus grands bonheurs musicaux a été de me trouver un soir de décembre à l'ouverture de la saison à la Scala... C'était féérique, toutes les loges couvertes d'oeillets qui embaumaient, les femmes en grande toilette, et Waltraud Meier chantant Parsifal!

C'était d'autant plus surréaliste pour moi (ça y est, c'est parti je vais raconter des histoires d'anciens combattants) que j'arrivais de Moscou où j'avais fait la dernière interview mondiale de Gorbatchev, tout seul dans le Kremlin désert où je voyais passer les fantômes de Catherine II à cheval ou de Béria sortant d'un placard. Il était sur le point de démissionner(même s'il donnait le change en formidable joueur de poker qu'il était), le pays était en train de s'arrêter, je suis repartie avec l'enregistrement, de l'aéroport désert de Moscou par -20, suis arrivée à Paris une apres midi faire un peu de montage et la traduction, et suis repartie dans la foulée avec mon mari qui m'en avait fait la surprise pour Milan. L'URSS qui "collapsait", les milanaises en robe du soir, et Wagner, c'était juste fou...

jog

Mariannne,

"Il demande diverses informations aux voyageurs (numéro de passeport, adresse...) et leur pose des questions telles que: "Vous livrez-vous au trafic de stupéfiants ou êtes-vous toxicomane ? Avez-vous autrefois été impliqué(e), ou êtes-vous maintenant impliqué(e), dans des activités d'espionnage"..."

Ce n'est pas nouveau, il y a 30 ans lors de ma première visite avec ma Douce c'était déjà le cas...
Il faut répondre oui partout...Oui je me drogue, oui je fais du trafic, oui je suis un espion du KGB...

Je déconne ils sont tellement finauds en ce moment qu'ils seraient capables de vous foutre en taule...
Merci pour votre passage sous mes lignes...

Anne,

Raimondi en Philippe 2 j'ai des extraits, j'aime beaucoup....
C'est un opéra magnifique et certainement le plus politique que composa Verdi, même si la trame historique fait de l'Infant un être majestueux ce qui dans la réalité n'était pâs le cas...C'était un de ces jeanfoutres d'une assez grande lacheté...

Posa est un role magnifique...et Eboli est d'une méchanceté incroyable...Il y a des duos d'une rare beauté...comme celui du premier acte entre Posa et Don Carlo...

Muti a été nommé à la Scala parce qu'italien, Les milanais ne supportent pas les étrangers dans leur théatre...
La discographie de Muti est blafarde et son concert inaugural de la Fenice etait d'une platitude....

Karajan, Bernstein, Barenboim derniérement ont été et de loin exceptionnels...et tant d'autres!

La guerre des oeillets rouges...

Elyas23

Le dernier livre d'Evan Thomas (Newsweek Editor-at-Large) promet de révéler tout ce qui s'est passé durant la campagne d'Obama. Ce matin, sur CNN, il a dit, en gros, la campagne du Senateur de l'Illinois, c'était du "Obama No Drama" comparé a la campagne désastreuse qu'Hillary a menée. Il a néanmoins rajouté que BHO avait mal géré la campagne au début et que c'était David Axelrod qui l'avait remis sur le bon chemin. FYI, D. Axelrod (appelé aussi Axel-GOD) a été nommé le White House Senior Advisor du Président élu.

Charlotte Goulmy

http://www.bakchich.info/article6410.html
Ceci devrait vous intéresser...

Charlotte Goulmy

Gene Robinson: Gay Bishop Giving Obama Inauguration Prayer

New Hampshire Episcopal Bishop Gene Robinson, a vocal gay rights leader, will open President-elect Barack Obama's inauguration with a prayer on Sunday's kick-off event at the Lincoln Memorial.

"I am writing to tell you that President-Elect Obama and the Inaugural Committee have invited me to give the invocation at the opening event of the Inaugural Week activities, We are One, to be held at the Lincoln Memorial," Robinson wrote in an email to friends.

The announcement comes after weeks of outcry from the gay community over Obama's choice of evangelical, anti-gay pastor Rick Warren to deliver the inaugural invocation.

"It's important for any minority to see themselves represented in some way," Robinson said in an interview with the Concord Monitor. "Whether it be a racial minority, an ethnic minority or, in our case, a sexual minority. Just seeing someone like you up front matters."

Robinson is the first openly gay diocesan bishop in the Anglican Communion. "God never gets it wrong. The church often takes a long time to get it right. It is a human institution, but one capable of self-correction," Robinson told the Seattle Post-Intelligencer. "I believe in my heart that the church got it wrong about homosexuality. There is great excitement in my heart to be living in a time when the church is starting to get it right."

Robinson said he would love to sit down with Rick Warren but believed that the California pastor has "perpetrated lies about the gay, lesbian and bisexual community."

http://www.huffingtonpost.com/2009/01/12/gene-robinson-gay-bishop_n_157076.html


Je suis bête certainement mais les évêques ne sont pas obligés d'être totalement a-sexués? Remarque, je m'en contre balance du moment qu'ils ne touchent pas aux enfants mais bon...
A ce sujet.... L'abus pas l'église... elle est réservée au monde chrétien? Vous connaissez des imams, rabbins, dalai lama, boudhistes, jéhova, scientologue etc qui s'y sont fait prendre? je commence à me dire que c'est réservé aux "chrétiens'et cela me désole d'autant plus que sur le papier je suis du clan, (pas du coeur ou du foi, mais baptisée dans les règles de l'art)

Anne Sinclair

très juste, Michelle, heureusement qu'il y a des journaliste plus scrupuleux que moi! Ce qu'il a en effet dit de la situation de la ville de Washington, riche en business en en population bobo, et très pauvre dans certains quartiers est archi juste. cela faisait contraste avec la dernière conf de presse de Bush ce matin que j'ai trouvée pathétique...

Anne Sinclair

Jog: Don Carlo avec Raimondi en Philippe II, je l'ai vu à Bastille, je crois, c'était un grand moment!
Je vous trouve dure avec Muti...Il est pas si mal...

Quant a Malraux, petit chapardeur, mais grand bonhomme quand meme, I agree!!!

Marianne

@ Marianne
@Robert merci et ça me fait plaisir on se rapproche de vous avec ce lien .

Vous vengez Anne en me faisant rougir à mon tour, bien joué.
L’article que vous avez repris sur internet et me concernant date cependant un peu et depuis je ne suis plus au 16café mais ai été « débauché » par le Palmeraie Golf Palace, (parait-il à cause de mes macarons…) dont voici le lien : http://www.pgpmarrakech.com/hotel_palmeraie_golf_palace_resort.html

Marianne

Bonjour à tous

8jours et 16minutes
Et je suis aussi voir plus impatiente que pour ceratines elections en France .


Merci Anne de nous informer en fait vous êtes notre Private Journalist.;-) on a de la chance vraiment.

Je viens de trouver ça ,ça prend effet à partir de ce matin et remplace la fiche à remplir dans l'avion .

Comment vont faire ceux qui sont déjà à l'embarquement ?:-))

Depuis ce matin, pour se rendre aux Etats-Unis, il est indispensable de remplir l'ESTA. Derrière cet acronyme se cache l'Electronic System for Travel Authorization, la nouvelle fiche de renseignement du gouvernement américain, que chaque voyageur français, européen et japonais doit désormais remplir avant de poser un pied dans l'avion. Cette demande d'autorisation préalable doit être complétée sur le web pour les cours séjours touristiques ou professionnels sans visa (A cette adresse : https://esta.cbp.dhs.gov/). Elle remplace l'actuelle fiche de renseignements, qui était jusqu'à présent remplie dans l'avion par les voyageurs.

"C'est un service gratuit et l'autorisation est donnée très rapidement, presque immédiatement", assure une responsable du département de la Sécurité intérieure. Une fois accordée, l'ESTA sera valable pendant deux ans. En cas de refus, les voyageurs sont invités à faire une demande de visa auprès d'une ambassade des Etats-Unis. "Pour des raisons de sécurité, nous ne souhaitons pas dans de nombreux cas donner les raisons" des refus, explique la responsable, qui ajoute que les autorités seraient dans un premier temps tolérantes à l'égard des voyageurs ayant omis de faire leur demande en ligne. Mais ces derniers s'exposent à être retardés à la frontière.

Taux de satisfaction : 99%

Le formulaire à remplir est actuellement disponible en 22 langues. Il demande diverses informations aux voyageurs (numéro de passeport, adresse...) et leur pose des questions telles que: "Vous livrez-vous au trafic de stupéfiants ou êtes-vous toxicomane ? Avez-vous autrefois été impliqué(e), ou êtes-vous maintenant impliqué(e), dans des activités d'espionnage"...

L'ESTA figure parmi les recommandations de la commission du 11-Septembre censées compliquer l'entrée sur le territoire américain pour d'éventuels terroristes. Depuis sa mise en place facultative août dernier, près de 1,2 million de voyageurs venant de 35 pays l'ont déjà utilisée, avec un taux de satisfaction de 99%, explique la responsable, qui souligne que les Etats-Unis recevaient entre 16 et 20 millions de visiteurs par an provenant des pays concernés.

D'après agence

Mélanie

Good mornin' everybody! Yeah, handsome and smart George S, still there, indéracinable... Il était l'ami des Clintons il y a une dizaine d'années..."méfiez-vous des Grecs qui apportent des cadeaux!":-) En grec,"métis" signifie "intelligence rusée"... Impensable en France, pays laïque, pour un prez de se chercher (et trouver!) une église, alors que c'est de la routine(sic!) en Amérique! Les premières semaines à Houston, des voisins et des collègues catholiques, protestants ou/et mormons(eh, oui!) nous ont demandé si nous "avions" une église?! Quant à Mr Obama, ce sera une première:"He will be the first president to use the Lincoln Bible for his inauguration since Lincoln used it in 1861." Pour toutes ses promesses, qui vivra, verra et... time will tell...// Si vous avez le temps:
http://business.blogs.cnn.com/2009/01/11/what-is-bushs-economic-scorecard/
et: An Extremist Makeover by Maureen Dowd(NYT)// Une semaine positive et sereine à tous!

Mélanie

Off-topic: Claude Berri Langmann est parti, définitivement...:-( "Cancer ascendant Cancer. Signe d'eau, rêveur. J'ai beaucoup rêvé", confiait-il. Son dernier succès comme producteur:"Bienvenue chez les Ch'tis!"
"Tchao Pantin!", adieu l'artiste! You'll be missed...

Jog

First Dog...????
Continuera t on à dire First Lady?
C'est ma Môman qui va être contente de l'apprendre!
Elle va se réjouir je sens cela...Je crois que je vais le lui taire en fait!!

Il paraitrait qu'il est prêt à faire passer en justice ceux qui ont utilisé la torture....est-ce vrai et en plus faisable?....
Car là c'est l'US Army, la CIA et une bonne partie du personnel des SR US qui va passer à la moulinette...

Décidément je ne me ferai jamais à ce coté ostentatoire du missel et du missile....Version moderne des ancètres sabre et goupillon!

Et Dieu dans tout ça?
Il fait un poker menteur avec lucifer!

Ca me ramène à cette phrase de Malraux...Le 21 éme siècle sera spirituel ou bien ne sera pas...Spirituel compris trop souvent comme religieux....Ce qui serait EFFRAYANT si il l'était...
Lui parlait d'esprit et d'arts!
Il faudrait dire aux Américains de poser missel et missile ça arrangerait le monde...

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