Pas bien loin d'ici, l'Iran

Juste pour vous signaler l'excellent article du Washington Post sur l'Iran ce matin
les sondages et l'Iran
Il nous oblige à ne pas nous leurrer sur la complexité de la société iranienne
S'il y a eu fraude, probable, cela n'a probablement pas changé  le sens du vote. Et que cela nous plaise ou non, la très grande majorité du peuple iranien a voté pour Ahmadinedjad...
Ce qui explique la prudence de la Maison Blanche aujourd'hui.
Ce qui n'enlève rien à l'ampleur de la protestation pro-réformatrice, à l'incertitude où elle peut conduire ce pays, à l'espoir qu'elle peut représenter. Après tout, les révolutions sont faites par des minorités agissantes...

Comments

[Rédigé par : CelineElias]

Attention, je vais GRAVEMENT digresser. L'Iran et ce qui s'y passe m'énerve et m'inquiète. Pas la peine d'en rajouter ma couche par rapport à ce que vous dites tous avec brio. Je ne pourrais que vous copier et je n'aime pas les mauvaises copies.

Donc, je digresse. Juste pour Anne, en plus !!! Je me souviens qu'elle aime beaucoup Abba.

Hier, j'ai loué "Mamma mia", le film avec Meryl Streep (que j'adore) et Pierce Brosnan (qui me fait fantasmer depuis qu'il a plus de 45 ans...) et Colin Firth entre autres.
Je me suis régalée !!! J'ai dansé seule dans mon salon (les voisins n'étant pas là, j'ai ainsi pu éviter la camisole) et chanté à tue-tête (et, chose étonnante, il ne pleut toujours pas !!!).
Par contre, j'ignorais que Meryl Streep avait une si belle voix. Idem pour Pierce Brosnan. Et que dire que de la "petite" Amanda Seyfried ? Voix sublime. Parfaite.

Colon Firth chante aussi plutôt bien. Pas de quoi en faire peut-être une carrière (comme Pierce Brosnan...) par les temps qui courent mais quand même bien agréable à l'oreille.

En somme, un film anti-crise, anti-morosité, anti-tout car pendant au moins 1h30, on oublie tout et ne restent que les chansons d'Abba superbement reprises par les acteurs de ce film. J'ai adoré Meryl Streep qui, une fois n'est pas coutume, ne s'est pas prise au sérieux et a joué le jeu, chantant et dansant comme si elle avait encore 20 ans. C'est génial, ça !!! Cette femme est formidable !!!

Les seconds rôles (en sont-ils vraiment ?) sont brillants aussi.

Si vous ne l'avez pas déjà vu, je vous conseille donc ce film afin d'aérer la tête. Ca fait du bien. C'est toujours bon à prendre...je l'ai pris et je le reprends encore aujourd'hui. J'ai même acheté la BO du film !!!! Les voix de Meryl Streep et Pierce Brosnan en VO et chantant, ça me plait...d'autant qu'ils sont bons !!! Bref, vous aurez compris, j'ai adoré !!! Ca faisait longtemps (depuis "Sans plus attendre" avec Jack Nicholson et Morgan Freeman) que je n'avais pas autant adoré un film. Je me suis évadée. J'ai oublié ma vie. Je suis contente.

[Rédigé par : Sylvain - New York, NY]

Je vais faire ma "Celine" (hommage a toi ma belle...) : ca me gonfle de lire que quelque part le peuple iranien soutient la "republique" islamique. C'est surtout facile pour les mollah quand on maintient un peuple dans la pauvrete et l'ignorance. Mais ca ne marche que pour 40% de la polpulation car 60% des iraniens ont moins de 30 ans et une grosse majorite va jusqu'au doctorat faute de trouver un emploi. La republique islamique n'aura dure qu'un an de 1979 a 1980 jusqu'a ce que les intellectuels soient tues et que Khomeini soit contraint de suivre l'aile dure de son parti.

[Rédigé par : adonis]

Bonsoir Anne.. L'actualité de ce 18 juin, vue par les Guignols: http://www.canalplus.fr/c-humour/pid1784-c-les-guignols.html?vid=252238

[Rédigé par : topaz]

Complexe, oui, la société iranienne. Je reste néanmoins dubitative face à la participation massive au vote et à ce que j'ai lu dans la presse aujourd'hui : Ahmadinedjad serait arrivé comptablement en 3e position et des urnes entières auraient été détruites ? Rumeur, intox, réalité ? Le saurons-nous jamais ?

[Rédigé par : Fred]

La participation du président Obama au Late Show déjà nous avait interrogé nous Français sur la différence existant entre la politique aux Etats Unis et en France.
Récemment Le président Obama a participé de façon humoristique au "Colbert Nation" (émission satirique soeur de "The daily Show") . L'émission était enregistrée en Irak auprès des soldats Américains.
De quoi alimenter de nouveau la comparaison entre ce qu'il est possible de faire aux Etats unis et pas en France.

http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/230466/june-11-2009/stephen-gets-his-hair-cut

[Rédigé par : Robert]

Bonjour !

S'agissant de l'Iran d'Aujourd'hui, cette phrase de Shakespeare pourrait peut-être s'appliquer : "What seems is not".

Quelles sont les tendances lourdes réellement à l'oeuvre ici... ?

[Rédigé par : Pierre Kanuty]

Je pense pour ma part que ce qui se passe en Iran, toutes proportions gardées, a des airs de Printemps de Prague avec un régime aux abois et un système qui ne pourra que se réformer de l'intérieur dans un premier temps. On a tort de réduire l'Iran à Ahmadinejad et le pays n'a rien à voir avec la Corée du nord.
On a assisté à un coup d'état du pouvoir en place. Pour que 2 millions de personnes manifestent après avoir visiblement été en mesure de faire vaciller Ahmadinejad... C'est bien la preuve qu'une expression démocratique a bel et bien existé. Il faut soutenir ce mouvement.

[Rédigé par : Jog]

Le Monde Diplomatique pose cette question vraiment essentielle, après le discours de Nétanyhou:

"""Toute la communauté internationale semble d'accord sur un point : les Palestiniens ont droit à un Etat vivant en paix aux côtés de l'Etat d'Israël. Cette position qui fut celle du gouvernement israélien de M. Olmert était contestée par M. Benjamin Nétanyhou. Il vient de s'y rallier dans son discours du 14 juin.

Mais de quoi parle-t-on quand on prononce le mot d'Etat palestinien ? Tout le monde est loin d'en avoir la même conception. M. Nétanyahou accepterait un Etat démilitarisé, privé de Jérusalem, amputé des terres sur lesquelles se sont construites des colonies, dont l'espace aérien et sans doute les frontières seraient contrôlés par Israël. Dans l'Afrique du Sud de l'apartheid, cela s'appelait un bantoustan (Pretoria avait créé des bantoustans « indépendants » pour les Noirs, mais la communauté internationale avait refusé de les reconnaître).

La conception de l'opposition israélienne dirigée par Mme Tzipi Livni ne diffère pas vraiment de celle de M. Nétanyahou. Et les quatre ans où son parti, Kadima, a été au pouvoir, n'ont pas avancé d'un pas vers la création d'un Etat palestinien - en revanche, ce parti du « centre » allié à la « gauche » a mené deux guerres, une contre le Liban et l'autre contre Gaza.

Alors, de quel Etat parle-t-on ? Cette focalisation sur le terme d'Etat met de côté toutes les résolutions des Nations unies qui affirment que la Cisjordanie, Jérusalem-Est et Gaza sont, depuis 1967, des territoires occupés, et qu'Israël doit s'en retirer. Les colonies abritent désormais un demi million d'Israéliens, un nombre qui n'a cessé de croître sous tous les gouvernements successifs.

La carte que nous vous proposons d'acheter et d'afficher illustre de manière lumineuse « les faits accomplis » en Cisjordanie. La Palestine est désormais réduite à un archipel de petits îlots, enserrés dans des colonies, des camps militaires, qui rongent chaque jour un peu plus le territoire laissé aux Palestiniens. Sur ce territoire, un Etat viable peut-il être construit ?"""

( """[....] """ Source le Monde Diplomatique)

C'est complétement hors sujet, quoique le sujet sur l'Iran à partie liée indiscutablement avec l'avenir d'Israel...
Comme quoi les sujets peuvent se chevaucher...

Ce qui est interessant c'est la carte qui va avec....
Pour vous donner une idée...Je la mets sous addenda...
C'est l'archipel de Palestine...comme il l'appelle..

Le premier pas nommé ainsi par Obama n'est il en fait qu'un statu quo...une idée déjà bien ancienne..non?
Une sorte de je fais semblant de faire un pas, mais en fait je recule!

Je vous laisse le soin de décider ou non de la publication de ce com....Comme je ne peux pas mettre en caractères gras le texte du Monde Diplomatique...Je cite la source et mets entre guillemets leur texte

[Rédigé par : Françoise Dumont]

Merci Robert pour ce renseignement. J'ai appris de ce fait un mot en ourdou. Pardon Michèle pour avoir zappé l'info donnée plus tôt.

Bonjour l'état de droit en Iran !!!!!!!

[Rédigé par : Charlotte Goulmy]

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1193384/What-did-expect-Incredible-face-revealed-man-tattooed-girl-56-stars-asked-three.html
Pour votre retour à l'écran, je vous propose ce nouveau look.... avoir des étoiles dans les yeux c'est bien beau, mais c'est autre chose tt de mm!!!! ☺

[Rédigé par : attila]

Comme il l'a dit dans son discours d'investiture (we shall defeat them), voici comment BO compte se débarasser de ses ennemis, tout en sourir:
http://tf1.lci.fr/infos/monde/ameriques/0,,4445795,00-une-mouche-mise-k-o-par-barack-obama-les-images-.html

[Rédigé par : Jog]

Ca vous arrive de lancer des piques....
Valls et le modèle à sa taille...
Que c'est vache!!....Il va lui falloir se grandir un peu ....
C'est plein d'ironie mordante...Vous n'allez pas vous faire que des amis!

Au fait speedy est un révolutionnaire, c'est une émanation du NPA, pas possible autrement....Son discours à Genéve au sommet de l'OIT en est la preuve...

http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---dgreports/---dcomm/documents/statement/wcms_108162.pdf

Ce petit passage me le fait partisan du NPA

"Je le dis en pesant mes mots
Ou nous aurons la raison ou nous aurons la révolte
Ou nous aurons la justice ou nous aurons la violence
Ou nous aurons des protections raisonnables ou nous aurons le protectionnisme."

Ou bien, est-ce un avertissement lancé à ses homologues comme quoi si ils ne se bougent pas le cul, ils risquent de perdre leur avantages actuels et qu'un peu de lest pourrait annihiler ce souflle là de révolte?

C'est amusant malgré tout!
On oscille entre cynisme et sincérité…
On ne sait plus avec lui sur quel pied danser !

[Rédigé par : Jog]

Wouarf…Ils ont de l’humour au Washington Post ce matin…Sur la page de l’article figure une annonce de recrutement de la CIA, pour une carrière clandestine…J’appelle cela de l’humour !

Bonjour Anne, toutes et tous…

Cruelle vous êtes ; manger de l’Akhal- Téké !

Je reviens sur le relativisme des droits de l’homme !
Si ce relativisme est le confinement de ces droits aux seuls droits d’expressions, d’opinions, d’idées, je vous rejoins pleinement…
D’ailleurs ce relativisme arrange tout le monde…
Le droit de bouffer à sa faim, à vivre avec au moins un minimum vital, à vivre où l’on veut sans avoir l’obligation d’aller voir ailleurs pour espérer sortir sa famille et soi même de cette misère, à ne pas crever comme vous le dites, si cela était dans la préoccupation des droits de l’hommistes, cela devrait être, ils mettraient en cause leur propre confort…
Cela ne donnerait pas cette situation dramatique que vous connaissez dans la plus part des pays pauvres !

Oui les minorités agissantes, sauvent en général le reste de tous les déshonneurs, de toutes les lachetés…
Vous dire comme cela ne me réjouis pas !
Ca me rappelle une conversation passée….
Obama a une attitude sage…ne pas intervenir, ne pas envenimer par un parti-pris trop prompt….

C’est aux Iraniens de décider de leur sort !
On peut espérer que cela prendra de l’ampleur….

Bonne journée à Toutes et Tous..
Anne je ne peux même pas vous demandez de me ramener les fers du cheval mangé...Il n'en porte pas!
Alors bonne journée...

[Rédigé par : Yul]

Paul Craig Roberts a écrit un artcle édifiant dans Counterpunch: http://www.counterpunch.org/roberts06162009.html
As a person who has seen it all from inside the U.S. government, I believe that the purpose of the U.S. government’s manipulation of the American and puppet government media is to discredit the Iranian government by portraying the Iranian government as an oppressor of the Iranian people and a frustrater of the Iranian people’s will. This is how the U.S. government is setting up Iran for military attack.

[Rédigé par : Charlotte Goulmy]

http://www.cnbc.com/id/31391532
Obama y dit en gros que Moussavi ou le méchant au sourire idiot... c'est kif kif bourricot...

[Rédigé par : Blaise d'Ottawa]

Bonjour la Sinclairie !

Anne, vous évoquez la complexité de la société iranienne et, si j'ose vous paraphraser, de cette prudence que l'on devrait avoir avant de se risquer dans des analyses à l'emporte-pièce sur le vent réformateur de ce pays dont les "peurs", justifiées ou pas, cachent mal la méconnaissance qu'en ont les gens de l'Ouest (à qui je pourrais d'ailleurs m'assimiler pour des raisons évidentes).
Ce soir, à la télévision locale (Radio Canada), j'écoute 4 étudiants Iraniens de l'Université McGill de Montréal, parmi lesquels une jeune femme dont l'accent me dit qu'elle est dans la belle province de notre chère Yul depuis plus longtemps que moi en Ontario voisin. Ils étudient qui le droit, qui l'économie, la médecine et j'en oublie... Lorsqu'on les interroge sur leurs attentes politiques après "la désillusion du camp des réformateurs" dont ils se réclament, quelle n'est pas ma surprise de les entendre parler du régime des Mollah avec un zeste d'indulgence mêlé à une fierté qui dans la bouche de ces jeunes qui n'ont pas été bercés par la voix chevrotante du très charismatique Khomeiny, me font douter quelques secondes de la justesse de ma propre grille d'analyse de cette société que je ne connais en fait que très mal (entendez par là, principalement par les médias occidentaux). Ils sont probablement les rejetons de l'establishment local, mais j'aurais parié que leur jeunesse et leur immersion dans l'univers nord-américain avaient tout pour les transformer en irréductibles pourfendeurs de ce Janus mi-théocratique, mi-oligarchique qui leur sert de système politique. Que nenni ! S'ils regrettent l'échec cuisant de Moussawi pour qui ils ont tous voté, ils pensent cependant que "le système en place est certes perfectible, mais il est ce qu'il y a de mieux pour notre nation. On peut l'améliorer par des réformes déjà amorcées ces 12 dernières années et pour nous, Moussawi est celui qui est le mieux qualifié pour cette tâche" (sic).
Cela illustre bien le fossé qui peut exister entre la facon dont "nous" percevons ce pays et son peuple et le rapport que ce même peuple a avec le système qui le gouverne. À l'évidence, même les jeunes Iraniens qui entonnent l'antienne des réformes dans les rues de Téhéran sont loin de voir dans "la démocrature" des Mollah la cause principale, sinon unique du blocage aux réformes qu'ils révendiquent. Et je ne parle même pas des paysans qui vivent loin des grandes villes (comme dans ces régions voisines de votre pays d'accueil) et qui doivent voir l'ombre du Méchant Satan américain derrière le vocable "réformes". Justement, vous avez dit "réformes" ?
J'ai l'étrange sentiment que tout le monde là-bas, semble se satisfaire des solutions qui riment avec "démocratie sous surveillance". Dès lors, qui pourrait se targuer d'être plus persophile que les Iraniens, au risque de retomber dans les errements d'hier dans la même région ? Pas le POTUS, apparemment. Le Président américain a malheureusement péché par trop d'optimisme et en bon communicateur, a depuis, mis de l'eau dans son enthousiasme. J'en ai pris de la graine, deux fois plutôt qu'une !

[Rédigé par : adonis]

Bonjour Anne.. Voici l'actualité du 16 juin, vue par les Guignols: http://www.canalplus.fr/c-humour/pid1784-c-les-guignols.html?vid=251695 ..... Rien de mieux pour oublier une actualité bien sombre!

[Rédigé par : Michèle Doige]

@ Anne et Jog

En ce qui concerne l'akhlal téké, je ne connaissais pas cette race, j'en suis restée au pottok !! je me renseigne, ce serait un cheval Turkmène, comme vous n'allez pas dans ce pays Anne, vous pouvez être rassurée et Jog vous pouvez être décu, vous n'aurez pas votre cadeau.

@ Blaise

Ravie de vous retrouver à la station Astana !

[Rédigé par : Michèle Doige]

Anne, merci pour cet article du Washington Post, très instructif et qui remet les faits en perspective. La phrase de conclusion résume bien la situation « The fact may simply be that the reelection of President Ahmadinejad is what the Iranian people wanted. »

Les sondages effectués auprès de catégories très diverses montrent bien a contrario comme cela a déjà été dit sur ce blog que nous occidentaux avons tendance à interpréter les faits en transposant nos modes de pensée, nos critères sans prendre en compte les particularités locales.

De toute manière, les opposants à Ahmandinejad ne remettent pas implicitement en cause pour la plupart de ce que j’ai pu entendre aux infos et dans les différents débats « d’experts » la nature même de république islamique. Si le gardien de la révolution a conscience qu’un certain nombre d’aménagements doivent apportés il le fera pour maintenir la nature de cette république.

C’est vrai que le Tadjikistan où vous vous trouvez ce soir a une frontière avec l’Iran et que la langue parlée y est le tadjik, une langue perse.

Je veux bien croire que vu ce que vous avez vu ce jour, les nouvelles du microcosme parisien vous semblent surréalistes ! Et que dire de notre Président qui se fait huer par une cinquantaine de personnes à Libreville lors des obsèques de Omar Bongo alors que Chirac est applaudi, la France Afrique n’a pas fait long feu.

Bon voyage demain pour le Kirghizstan et sa capitale, Bichkek, en kirghiz une langue turque, ce mot semble désigner une baratte utilisée pour fabriquer le lait de jument fermenté qui serait la boisson nationale du pays, allez vous goûter à ce breuvage ?
D’après les images de la ville glanées sur la toile, elle paraît très soviétique de par son urbanisme !

En tout cas ces chroniques d’Asie centrale que vous nous faites parvenir m’enchantent.